脱「愛国カルト」のススメ掲示板 223080

「脱『愛国カルト』のススメ」というウェブサイト用の掲示板です。サイト記事と直接関係ない話題だけど、議論したい、考えたい、意見を聞きたい、というときにお使いください。


投稿者削除

1:(削除) :

2017/01/15 (Sun) 16:37:13

(投稿者により削除されました)
2:北ウイング :

2017/01/15 (Sun) 17:28:17

なかなか有意義な問題提起だと思いますよ。

以前、別のところで書きましたが、私にとっての「ネトウヨ」は保守系思想の持ち主であり、かつ、「不適切な言動をする人」です。

「不適切な言動」とは、具体的には、差別発言、レッテル貼り、相手への罵倒(タヒね、とか)決めつけ、思想・考え方の押しつけ、などです。

なので、ご友人の列挙された定義には、一部異議があります。

たとえば「中国、中国人が大嫌い」のくだり。

私は中国人を見境なく嫌い、差別することには大反対ですが、国家としての中華人民共和国は大嫌いです。

桑原さんも「このブログについて」のFAQで、

5.中国や韓国が好きなの?
A5.好きか嫌いかと聞かれれば、少なくとも政治的には大嫌いです。(中略)中国や韓国の主張に賛同するような発言は一切一つもないはずです。(中略) ただし、国が嫌いだからと言って、国民を十把一絡げに悪人であるかのように罵るのは、(中略)人として間違っていると考えています。

と書かれていますが、この部分について私はまったく同じ意見を持っています。

ご友人の定義だと、桑原さんもネトウヨになってしまいますよw

あと、上記の定義項目の一つ一つに細かく言及するのは控えますが、
思想や支持政党などは人それぞれですから、自民党支持、というだけではネトウヨとはいえないと考えています。

たとえば、仮に
「在日韓国人は全員出ていけ」と書きこんだとしたら、ネトウヨ呼ばわりされるのは理解できますが、(もちろん私はこんなことは書きませんが)

「安保法制を支持します」と書いただけで、ネトウヨ扱いするような人が、どこのブログや掲示板にも湧いてくるので、それが困りものです。
3:館山 :

2017/01/15 (Sun) 20:58:29

クリスさんが示した条件は全てに当てはまる場合がネトウヨという意味ですか?そうではないのなら、朝鮮人が嫌いな人はネトウヨ以外にもいるでしょう。安倍や自民を支持している非ネトウヨも多くいるでしょうし原発に関しても同じです。私も朝日新聞嫌いで、皇室は好きですし、中国に関してはネトウヨと同レベルで嫌いです
4:NetrightHunter :

2017/01/15 (Sun) 21:25:10

北ウイング君

俺、「保守系思想」の持ち主じゃないけど君に「ネトウヨ」認定されたんだが…。
5:NetrightHunter :

2017/01/15 (Sun) 21:45:22

「ネットを積極的に活用し国粋主義者で他民族への差別感情を公言する人達」
これが「ネトウヨ」の定義だと個人的には思っています。
6:館山 :

2017/01/15 (Sun) 21:54:10

まあ、もうその話はなしにしましょうや
7:NetrightHunter :

2017/01/15 (Sun) 22:01:21

なしにしたいのなら※2は投稿すべきではなかったんじゃ?
8:北ウイング :

2017/01/15 (Sun) 22:01:26

NetrightHunter くん

おや?
また蒸し返しですか?

相変わらずの粘着ぶりですね。

あなたをネトウヨ認定した件は、あなたが建てたスレで詳細に説明しましたがね。
そこを読んできたらどうです?

【あの掲示板から引用】
「ネトウヨ」というのは文字どおりウヨ=右翼に属するものであり、
過去の書き込みから推測するに、どちらかというとリベラルな思想に近そうなネットライトを「ネトウヨ」と認定することは、普通に考えれば間違いであることぐらい私にもわかっている。
【以上引用終わり】

と書いているとおり、敢えて承知とのうえで、あなたを「ネトウヨ」と呼んでいる。


桑原さん

何度注意しても蒸し返して粘着してくるネットライトを本当に何とかしてください。
もう、荒らしとみなしてブロックすべきと思います。

この話題は私にとっても興味深いもので、いろいろと議論したいのに、こんなストーカーが粘着してきてはぶち壊しです。
9:北ウイング :

2017/01/15 (Sun) 22:02:50


>なしにしたいのなら※2は投稿すべきではなかったんじゃ?

ネトウヨの定義に関する自分の意見を言ってはいけないと?

お前に何の権利があってそんなことが言える?

まさにネトウヨ得意の言論封殺ですね。
10:NetrightHunter :

2017/01/15 (Sun) 22:08:54

相変わらずの「被害者面」ですね。
で、管理人さんに泣きつく…他人を巻き込もうとするなんてカッコ悪いし、みっともない。
そもそも※2で蒸し返したのは自分でしょ。で、俺に対する「ネトウヨ認定」と矛盾してると突っ込んだら「言論封殺」(失笑)
ハイ、ここでの君への返信はこれで終了。
又、他の場で蒸し返して来たら別ですけど
あ、他人を「お前」呼ばわりしない方が良いと個人的には思いますよ。
11:北ウイング :

2017/01/15 (Sun) 22:20:04

じゃあ私もこれを最後に。

 >管理人さんに泣きつく…

は? 相変わらずのバカぶりですね。

私はかつて、管理人さんが見落としていた、ネトウヨの差別発言を管理人さんにお知らせしたことがあります。
私の知らせを受けて、管理人さんもそれに気づかれて、ブロックされたようです。

あくまで「お知らせ」
お前ごときの粘着に泣きつくきはないけど、お前は荒らしと同じなので、うざいからお知らせしただけ。

 >そもそも※2で蒸し返したのは自分でしょ。

なんでもかんでも、自分に関連付けて、どんだけ自意識過剰なんだかwwwww

老害って被害妄想とか自意識過剰も伴うんでしたっけ?

おの文章のどこで、お前のことに言及してるよ?

私は自分の考える「ネトウヨの定義」を書いただけ。

「以前、別のところで書きましたが」
っていう「別のことろ」を蒸し返しだと思ったか?

だって、そうかかないと「おんなじこと何回も書いてる」と思われるのもいやなんでね。

これくらいで「蒸し返し」とか思えるって、ほんと頭おかしいですな。

あああ、もうお前の相手はことれで終了。

本来の「ネトウヨの定義」に関して、有意義な議論がしたいものです。
12:北ウイング :

2017/01/15 (Sun) 22:23:36

書き忘れたので追記

>俺に対する「ネトウヨ認定」と矛盾してると突っ込んだら

おいおいおい、どんだけ文章読めてないの?
それともわざと?

私が引用したのは

>なしにしたいのなら※2は投稿すべきではなかったんじゃ?

これなんですが?

矛盾してるというツッコミが言論封殺なんて誰も言ってないです。

相手が言ってないことを、すり替えて、相手が言ったかのような印象操作。

あ、これもネトウヨの特性だ(嘲笑)
13:北ウイング :

2017/01/15 (Sun) 22:29:32

クリス_NKさん

スレ荒らし、大変失礼いたしました。
14:NetrightHunter :

2017/01/15 (Sun) 23:14:43

ここをご覧の方々へ

ネトウヨの定義はともかく、リベラル思想の持ち主で無論、他民族への差別感情など皆無でも「ガルパン」や萌え系作品に関して個人的見解や一般的認識と思われる私見を述べただけで、他人をお前呼ばわりしコメントにwを多用し何度も前言撤回する人に「ネトウヨ認定」される危険性がある事をお分かり頂けたでしょうか?
15:度素人通俗 :

2017/01/15 (Sun) 23:31:01

 横から失礼します。思うに「ネトウヨ」の中にも種類があるのではないでしょうか。クリス_NKさんが列挙された特徴から抽象化すれば、一つには誤った情報に基づき一般的常識・倫理観が欠如した発言や行動をとる人々。あるいは侮蔑的、差別的発言はしないが自分とは異なる考えを徹底的に批判するタイプ。共通しているのは絶対に異論や批判を受け入れないというところではないかと思います。

16:クリス_NK :

2017/01/15 (Sun) 23:32:57

まずは、列挙された定義のようなものの誤謬に関してですけれども、
これに関しては、その場の雰囲気で書いたものでもありましたから
結構間違いだらけというか、外れるところもあります。
例えば私も中国の政治体制は嫌いというか文句ありですし、
その定義に則ると私もネトウヨになってしまいます。
(ちなみにそのFacebookの友人いわく、私の政治に関する考え方は
 「右とか左とか関係なくど真ん中を行くタイプ」らしいです。)
ということなので、このリストはあくまでも一つの参考資料として扱いましょう。
その上で、私たちなりにきちんとした言葉で定義なおしましょう。


私自身もそれ相応に世の中を「社会学」という切り口からいろいろ研究したくちですが、
まだまだ専門的な勉強は足りませんし、社会的経験も極めて少ないと思います。
その共同作業をしていける人を厚く歓迎します。

これで、北ウイングさんと館山さんがお思いになった疑問を解決できたかなと思います。



では、具体的に議論しましょう。

まず、基本的な概念として、


1. 中国・韓国・北朝鮮に国籍を有する人や、列記した三か国にルーツを持つ人たちに対して侮蔑的な言動をする
2. 上記に当てはまらない人であっても、その発言の内容が自分たちにとって気に入らなければ、1の人と同じように扱う。
3. 日本人は世界で一番すぐれている民族だと過信している。
4. インターネット上にある情報媒体を主たる情報源としており、マスメディアに関しては
 1・2に対して親身になっていたり、日本国政府および日本人に対して苦言を呈するメディアを
「マスゴミ」などと称して罵り、それらのメディアに登場する情報をすべて虚偽だと考えている。

この辺は外せないかなと思います。
1はリストからそのままですが、2は彼らの「在日」扱いを、
3はNetrightHunterさんの「国粋主義者」を私なりに解釈し直した文言です。
4に関してはなかなか難しいところですが、少なくともネットのうち信じる、
マスメディアのうち、彼らが言う「反日朝日」などは信じないというのを
もう少し詳細に定義できたらいいかなと思っています。


※私についての情報ですが、もう少し補足をしますと、
 大学時代専門的に扱ってきたのが「ひきこもり」という概念と、
 それに伴う「人と人とがつながる、コミュニケーションできるということとは」です。
 まあ、正直にお話すると、私自身が実は七分がたひきこもりみたいなもので
 (大学4年次にうつ病(現在は双極性障害と診断)を罹患し、2年留年しました。
  2005年に大学を卒業しましたが、その後就職した期間が累計6か月になりません)、
 自虐的な言い方をすれば、「ミイラ取りがミイラになった」といいますか…。
 そんな状況なので、ニートともいえるかもしれないなぁ…と。
 (一応現在は就職活動中ですし、
  過去3回ほど公務員=地元の町役場職員採用試験も受けています)


あと、北ウイングさんとNetrightHunterさんのいさかいですけれども、
これについては私は何もコメントをしないことにします。
言い争いをするのも個人の意思なので止める権利は私にはありませんが、
お二人でこの場を乱されては、健全な議論の妨げになりえますので、
個人的な場を設けられて、この場ではお互いに罵倒合戦に発展されないことを
お願いしたいと思います。
上記の件、どうかご理解をくだされば幸いです。
できれば編集機能を用いた上で互いのやり取りを消してくださるとうれしいです。
17:NetrightHunter :

2017/01/15 (Sun) 23:48:57

クリスさん

提示された「ネトウヨの定義」妥当だと思います。

ただ、申し訳有りませんが、一連のコメントを消す気はありません。
理由は※14に書きました。
もし、相手が※2以下のコメントを削除するのなら別ですが。
18:NetrightHunter :

2017/01/16 (Mon) 07:03:54

「定義」は人それぞれ異なるにせよ、例外を設けて恣意的な運用が出来るのなら、「定義」とは言えないと個人的には考えていますが、それは間違っているのでしょうか?
19:NetrightHunter :

2017/01/16 (Mon) 14:10:10

クリスさん、ここをご覧の方々へ

私はウイング君に「思想の押し付け」「レッテル貼り」をしたという「思想を押し付けられて」ネトウヨと言う「レッテル貼り」をされました。
このような経緯がある以上、※2に私が無反応なのは寧ろ不自然ですが ウイング君は、無邪気にも私の反応がない物と決めつけて、私を「自意識過剰」「老害」「被害妄想」「頭おかしい」と誹謗、自らも被害者面して「管理人さん、あいつは荒らしですからブロックしましょう」とご注進に及びました。
かかる人物に対して異議申し立てする事に私は何ら後ろめたさを感じません。
一連の諍いがネトウヨに攻撃の言質を与える、と言う意見もありますが、我々は「反ネトウヨ」と言う根幹でのみ結束しているのであって、生ぬるい仲良しグループではないと考えています。
そして、これはその「根幹」に関わる問題だと思っています。
言うまでもなく「私見」ですし、不愉快だと思われる事は確かなのでブロックされるのは覚悟の上です。
ウイング君は過去にも管理人さんにご注進してブロックさせた自称してますが、今回どうなるにせよウイング君の影響はないと思っています。






20:アルネルコルネル :

2017/01/17 (Tue) 13:41:26

クッソドウデモイイ
以上! 終わり!閉廷!
21:アルネルコルネル :

2017/01/17 (Tue) 13:44:13

ちなみに僕は北ウイングさんとnetrighthunterさん両方の意見を吟味した結果
両方ともアホという結論に至りました。口を開ければいつも喧嘩。愛国カルトとどう違うのでしょうかねお二人さん?
22:北ウイング :

2017/01/17 (Tue) 13:48:08

アルネルコルネルさん

おっしゃるとおりですね。
反省してます。
「私は売られた喧嘩を買っただけ」
と、言い訳するつもりもありません。

あんなの、買う方が悪いのです。

それに気が着いたから、最新の書き込みも削除しました。

まあ、私はアホかもしれませんが、愛国カルトを憎む気持ちは持っているつもりです。

「愛国カルトと違わない」と言われないよう、行動には気をつけます…
23:NetrightHunter :

2017/01/17 (Tue) 15:01:35

アルネルコルネルさん

自分はアホかも知れませんが、あなた「事象」だけでなく「理由」まで考えてますか?
後、「言い訳する積もりもない」と言いながら「買った方が悪い」と、実質的に「売られた喧嘩を買った」と「被害者面」してる人ほどアホではないつもりです。
彼は私を相手にしないと言う宣言を何回も破ってるウソつきでもありますが、また同じ事を繰り返すかも知れませんね。
私はネトウヨを憎み、軽蔑してるからこそ、あんな理由でネトウヨ認定された事に激怒しているのです。
あなた、そこまで考えてコメントしてますか?
24:アルネルコルネル :

2017/01/17 (Tue) 17:03:20

確かにあなたの言うことも一理あります。誰だって自分が全く関係ないことの一員にされたら嫌ですね。
しかし、その論争が長すぎます。二人がブログで関係ないことでひたすら殴り合ってる図。
桑原さんにブログ内でも掲示板内でも何回か注意受けましたよね? それでも懲りずにまたおっぱじめたのは、どちらもアホ。
リアルで会って気の済むまで討論したらどうでしょうか
25:クリス_NK :

2017/01/17 (Tue) 17:57:57

まず、「投稿者削除」という点に関してですが、
正直にお話すると、北ウイングさんとNetrightHunterさんのお二人が
私が建てたトピックの趣旨と逸脱した形で喧嘩を始められ、
それで「このトピックは掲示板にふさわしくないだろうなぁ…」と思い、
トピックを丸々消そうと思って、削除操作を行ったためについたものです。

この掲示板の使い方を確認したのはいいものの、
「トピック(親)記事を削除しようとすると、
 既にレスがついている場合、本文が
 「投稿者により削除されました」という文字列に置き換わります。
 レス(返信)記事は完全に削除されます。」
という部分を読み誤り、トピックごと削除できると思っていたのが、
そうではなく、トピックの親記事は削除できますが、レス記事は残ります。
レス記事で削除を賭けた場合は跡形もなく着えます、という意味だったようで…。
そのせいで、えらく見苦しくなってしまったことをお詫びいたします。



削除を実行した理由に関してましては、先ほど述べたとおりの事実です。
このトピックでやることじゃないでしょうに…というのが正直な私の感想です。
先に述べたとおり、やるなとは言いませんが、他の人に不快な思いをさせるのは
あまり好ましいものではありませんので、場を選んだうえでお願いできませんか?

この件に関しましては、私の責任についても多々あると思いますので、
頭を冷やすために、こちらのブログ・掲示板への返信を
自粛することにいたします。
というわけで、この場を乱してしまったこと、陳謝申し上げます。
本当に、申し訳ありませんでした。
26:北ウイング :

2017/01/17 (Tue) 18:41:02

クリス_MKさん

このたびの件、改めてお詫び致します。

一番初めのコメントについては、純粋に、自分が感じている「ネトウヨ」の定義について述べただけであり、一切他意はありませんでしたので、その事をお分かりいただければ、幸いです。
27:桑原一馬 :

2017/01/17 (Tue) 19:31:01

いつまでやつつもりだ


「言いたいことと言うべきことは違う」と何度も言ったはずなのに、どうして「言いたいこと」を優先するんですか? 本当にいい加減にしなさい。理解しがたい。
28:NetrightHunter :

2017/01/17 (Tue) 20:34:20

桑原さん ここをご覧の方々

あなたは、あんな理由でネトウヨ呼ばわりされても平気ですか?
又、ウイング君の私に対する「ネトウヨ認定」は妥当だと思いますか?
特に後者に関してのご意見頂ければ、と思います。
個人的には「偏狭なオヤジ」 とかなら全然構わないのですが…。
29:NetrightHunter :

2017/01/17 (Tue) 20:50:21

ウイング君の※2がなければ、今回の件はありませんでした。
自分がネトウヨ認定して激怒させ延々争った相手がいるのに、ネトウヨの定義など語れば、相手が反応するのは当然でしょう。
もし本当に想定外だったと言うのなら「救いがたい程オメデタイ」としか言い様がありません。
しかも、私には定義の「保守系思想の持ち主」と言う条件に合致しなくても適用されると言うご都合主義…。
30:NetrightHunter :

2017/01/17 (Tue) 20:56:57

クリスさん 桑原さん

いや、「ネトウヨの定義とは?」と言うこのトピックの趣旨にぴったりだと思いますよ。
で、ウイング君への反論は「言うべき事」だと思います。
31:桑原一馬 :

2017/01/17 (Tue) 21:13:04

「あんな理由でネトウヨ呼ばわり」されてあなたが怒ったのは知っていますが、北ウイング氏も「あんな理由で鈍感呼ばわり」されて怒ったんでしょ? 何度も言ったじゃないですか、妥当か妥当じゃないか、正しいか正しくないかとはべつに、わざわざ争いを起こすべきじゃないと。


>>もし本当に想定外だったと言うのなら「救いがたい程オメデタイ」としか言い様がありません。


いやいや、想定しないでしょう。だって1か月前に終わったはずの話なんですから。


「ここをご覧の方々」にとっては、貴方方2人のどっちが正しいかなんて、アルネルコルネル氏の言う通り「クッソドウデモイイ」し、館山氏の言う通り「その話はなしに」してほしいと思っているし、クリス氏の言う通り「趣旨と逸脱した形で喧嘩」しているとしか映っていません。


失礼ですが、北ウイング氏、全く違う名前に変えて投稿してもらえませんか? 「ネトウヨとは何か」という話が出るたびに同じことが起こるのうんざりなんで。
32:NetrightHunter :

2017/01/17 (Tue) 21:23:51

桑原さん

「ネトウヨの定義」など、どうでもいいって事ですね。
33:NetrightHunter :

2017/01/17 (Tue) 21:27:01

桑原さん

言った方は忘れてる。
「在日認定」も同じなんでしょうねぇ…。
34:桑原一馬 :

2017/01/17 (Tue) 22:39:31

どうでもいいのは「ネトウヨの定義」じゃなくて、あなた方2人のどっちが正しいかです。2人の喧嘩は2人以外の人にとっては「クッソドウデモイイ」ことです。


リアルで顔合わせなければいけない間柄でもないのに、どうしてそんなにこだわるんですか。ネトウヨの定義の話をしたければ、※5だけをすればよく、それだったら周囲も歓迎したのに、※4によってスレが壊れたわけですよ。


あなたが北ウイング氏を許せないほど嫌っていて、今も怒ってるのは別に勝手ですが、それで喧嘩を引き起こして誰にメリットがあるんですか? かかわらなきゃいいでしょう。別にリアルで会って、話さなければならないわけでもないんだから。


何度も言っていますが、「言いたいこと」と「言うべきこと」は違います。※4はあなたにとって「言いたいこと」だったのはわかりますが、このスレで「言うべきこと」ではありませんでした。それを受けてしまった北ウイング氏も同様。


「言うべきこと」と「言いたいこと」の区別がついていないから、アルネルコルネル氏から「アホ」呼ばわりされてしまうんです。私よりも年上なんですから、大人の対応してください。
35:アルネルコルネル :

2017/01/18 (Wed) 07:39:29

僕たちは裁判官じゃないし、定義決めという競技の審判でもない。どっちが正しいかなんかなんて持ち合わせてなくて当然です。まさに「クッソドウデモイイ」ことです。
知らない定義でそう呼ばれるのは誰だって嫌ですし、それを愚痴るのはいいでしょう。
ただそれはどこまでも当事者二人の問題ですし、誰かがどっちかが正しい!もう片方は間違ってる! そう言って終わる問題でもないでしょうに。
お二方は僕よりもずっと年上の方でしょう。桑原さんよりも若輩者の僕ですから。だから尚更白黒ハッキリ決めないと気が済まないお二方の行動がアホくさくて仕方ないのです。
36:NetrightHunter :

2017/01/18 (Wed) 09:29:26

桑原さん
「正しいか否か」ではなく
「ネトウヨ認定」に対する「重み」を、どう評価するかって事です。
一ヶ月も経てば忘れてるような事なんですね。
それってネトウヨの「パヨク認定」と同じレベル。
そんな認識の人がネトウヨ批判しても説得力に欠けます。
37:NetrightHunter :

2017/01/18 (Wed) 09:46:21

桑原さん

「ネトウヨの定義」をするにあたって私が自らの経験に
基づいて※2に対する疑問を提示するのは当然の事だと思いますが。
38:桑原一馬 :

2017/01/18 (Wed) 10:09:31

「一ヶ月経てば忘れてるような事」と言っているのではなく、場をわきまえろと言っているんです。


ここはあなたと北ウイング氏の喧嘩のためにセッティングされた場所ですか? 違うでしょう。喧嘩したいなら喧嘩のためにセッティングされた場所で好きなだけやりあってください。あなたが※4でこのスレを壊したことは事実なんです。


あなたは結果を考えずに、「言うべきこと」より「言いたいこと」を優先させすぎです。※4を書き込めば、ここが喧嘩の場になり、スレが壊れることは火を見るよりも明らかだったはずです。ところが、そういうことを考慮しないで書き込み、クリス氏からもアルネル氏からも館山氏からもウザがられ、あきれられる結果となった。正しい正しくないではなく、場をわきまえていないのです。喧嘩したいなら喧嘩のための場所でやってください。
39:桑原一馬 :

2017/01/18 (Wed) 10:24:17

>>※2に対する疑問を提示するのは当然の事


2点問題があります。


一つは、あなたの※4は、「疑問を提示する」書き方ではなく、北ウイング氏を批判するための書き方になっているという点。議論ではなく喧嘩のための書き込みとしか受け止めることはできません。


※4であなたは何をしたかったのですか? 北ウイング氏が※8のような返しをすることは誰の目にも明らかでしょう。あなたの※4は、「疑問を提示した」のではなく、結果を考えず、言いたいことを言っただけのものでしかありません。


もう一つの問題は、「この話はこれで終わり」とこれまで何度も言ったはずだったことです。


「一ヶ月で忘れる」とかそんなことじゃなく、期間に関係なく、納得できていようができていまいが、「この話はこれで終わり」と決めれば、それ以上深入りするべきではありません。


例えば慰安婦問題だって、双方納得できているかは別として、「この話はもうここまでにしよう」とするために、一昨年の日韓合意を形成したわけでしょう。(それなのにまた再燃してるから問題になってる)


『鋼の錬金術師』でも、「『許す』と『耐える』は違う。理不尽を許してはいかん。だが耐えねばならぬ。憎しみの連鎖は断ち切らねばならない」って言ってましたが、納得できるできないに関係なく、どれだけ時間がたったかに関係なく、どっかで終わりにしないといけないんですよ。


ましてや国際関係なんかと違って、ネット上のやり取りなんて、かかわらなければ自然消滅するものなんですから、大人の対応してください。どうしてもやりたいなら場所を変えて喧嘩してください。


少なくとも、このスレに参加している私、クリス氏、アルネル氏、館山氏は、4人が4人とも、あなたの※4について、「無反応なのは寧ろ不自然」「当然の事」などとは思っていません。「まだやる気か」とうんざりしています。
40:NetrightHunter :

2017/01/18 (Wed) 10:30:59

桑原さん

そもそも、※2を書き込めば、ここが喧嘩の場になり、スレが壊れる事は火を見るより明らかだったと思いますよ。
41:NetrightHunter :

2017/01/18 (Wed) 10:39:26

桑原さん

※4って実に穏やかで冷静な疑問提示だと思いますが。
特にウイング君のコメントに比べたら。
42:NetrightHunter :

2017/01/18 (Wed) 10:59:26

今日、明日連休なので時間は有りますが、貴重な休みをネットの書き込みに使いたくないので、これで終わりにします。
43:桑原一馬(管理人) :

2017/01/18 (Wed) 12:38:54

いや、※2であなたの※4の反応は予想不可能です。おそらくクリス氏らほかの参加者も同意見でしょう。


一つには、あなたと北ウイング氏の喧嘩は、一ヶ月前に終わったものであったこと。


一つには、北ウイング氏の書き込み時点で、また貴方がこのスレに参加していなかったこと。


一つには、北ウイング氏はクリス氏の議論に乗ったのであって、貴方に言及していないこと。


もし北ウイング氏が※2で貴方に一言でも言及したり、貴方のことを示唆するようなことを言っていたのなら、貴方の※4は正当化されるでしょうが、※2の段階では北ウイング氏はクリス氏の提案したテーマに沿った発言をしており、貴方への敵意のある発言をしておりません。


※2の書き込みの段階で、貴方が喧嘩を始めてこのスレが壊れることを予想できたのは貴方だけでしょう。※2はあなたに向けられたものではないのに、それに反応して喧嘩を実際に始めたのはあなたです。もちろん、そのあとそれに受けて立った北ウイング氏もよくありません。


大人の対応してください。
44:桑原一馬 :

2017/01/18 (Wed) 12:51:47

まだ喧嘩したいなら、場を提供しますのでこちらでどうぞ。

http://aikokukaruto.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7243626

他の人はこちらへどうぞ。

http://aikokukaruto.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7243632
45:NetrightHunter :

2017/01/20 (Fri) 07:00:03

ウイング君との喧嘩ではなく、桑原さんへの反論です。

私の反応が想定外だとしたら頭も記憶力も悪いし、おまけに鈍感ですよ。
正に「在日認定」する人と同じですね。
「言われた方」に対する視点が完全に欠落しています。
じゃあ、私がガルパンについて言及する書き込みをしていたとして、ウイング君や桑原さんはスルーしましたか?

問題は「ガルパン」や「ネトウヨの定義」と言う「テーマ」ですよ。
で、私を「ネトウヨ認定」したウイング君が、それについて語り、しかも、その定義が私には合致しない部分があり、その点について論理的説明がない。(ウイング君本人はそう思ってないようですが)
…私が、突っ込むのは寧ろ当然でしょう。

にしても、本来※42で終わってたものに反応したり、わざわざ喧嘩用スレ作ったり…

私は※42以上に引っ張る気は有りませんでしたし、喧嘩スレ使う程暇でもアホでも有りません。

ウイング君も同じだと思いますよ。
46:桑原一馬(管理人) :

2017/01/20 (Fri) 21:27:01

>>私がガルパンについて言及する書き込みをしていたとして、ウイング君や桑原さんはスルーしましたか?


北ウイング氏はどうか知りませんが、少なくとも私は100%無視しました。あんなくだらない終わらないスレをもう一度やるのはごめんですから。まして、他人が別のテーマのために立ち上げたスレならなおさらです。


そこで反応したらどうなるか結果を考えて理性で行動し、「言いたいこと」より「言うべきこと」を優先し、「言いたいこと」であっても「言うべきでないこと」は言いません。


>>喧嘩スレ使う程暇でもアホでも有りません。


わかってますよ。今回のお二人の喧嘩がどれだけアホなものか自覚してもらうために嫌味でやりました。


>>本来※42で終わってたものに
>>※42以上に引っ張る気は有りませんでしたし


まさにそれですよ。

まさか貴方が本来一ヶ月前に終わっていたものに反応し、いまだに引っ張る気があるとは思いもよりませんでした。

まさかお二人が、このスレを喧嘩スレにする程アホなことをされるとは思いもしませんでした。

だから館山氏は「もうその話はなしにしましょうや」と言い、アルネル氏は「どっちもアホ」と言い、クリス氏はこのスレ自体を削除しようとしたのです。まさかまたやるとは思いませんでしたから。
47:NetrightHunter :

2017/01/20 (Fri) 22:06:27

正に※46を読んでる時に23才(自分の年の半分以下)の女の子からメール。
一ヶ月程前から食事行ったりViberしてたりしてたのですが、おととい既読スルーされてへこんでました。
単に忙しかっただけで、今しがた電話もかかってきました。
もう、ネトウヨでも在日でも宇宙人でも何認定されてもどうでもいいです。

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